方便就好！注重参与意识。

引用:

原帖由 清清留韵 于 2008-7-10 08:56 发表
　　但“雨”“语”两字的出现总是不太妥的，而且是在相同的位置。

好的，改为“笑意中”，行吗？

　　先生最好先向朋友们表述一下这首诗的创作动因及它所表达的思想脉络，这样才便于理解。比如现在我就理解不了第一二句的逻辑关系，上一句已经“秀出”，就应该很自信，但下一句却失去了“从容”，就有点令人费解。

　　三四句和五六句仍然正好对立起来，最后两句又是欢天喜地了，不是不可以这样，而是要找到这样的原因。文似看山不喜平，诗亦同然，但要真正的理解，务必知道创作背景。

　　律诗每句的七个字是有句式结构的，从大了说，一般都是“四、三”结构，这种结构表明阅读时的顿挫抑扬关系，但再说细一点应该是“四、一、二”的结构，比如“日照香庐生紫烟，遥看瀑布挂前川。”读起来就是这样停顿的：日照香庐、生、紫烟，遥看瀑布、挂、前川。”如果先生按这个规矩去检验的话，就会发现原诗语句结构上还是存在一些问题。如“绰约丰”三字，从语意上说必须读成“绰约、丰”，前后是相互依存或修饰的关系，但按理应为“绰、约丰”，这就没有表达出内容了。当然，这也不是绝对的，有时候可以打破，破中又立，那又是另一端的话题了，此不详说。

[ 本帖最后由 清清留韵 于 2008-7-10 10:02 编辑 ]

　　诗歌合时而作，我们主张当代古诗当有当代的思想特点而不能一味的摸仿古人。但既是古诗，必须有古味，即古典味，我还喜欢把它说成是书卷味，这种味道从何而来？我是这样看的：
　　一、情感的表达方式与古诗是没有什么区别的，只有具体内容的不同。
　　二、含蓄的特点是必不可少的，没有含蓄，从某种意义上说就失去了深度，切不可以把什么都说得明白了。
　　三、起码的格律是要讲究的，否则读起来没有音韵流美之效。
　　四、切忌把浅显当通俗，顺口溜、打油诗更通俗，但都不可能是律诗。
　　五、一定要给作者留下思考的余地，不要写死了。如“前不见古人，后不见来者，念天地这悠悠，独怆然而泣下”，它告诉读者什么了呢？没有！但却吸引着读者思考。即便是“欲穷千里目，更上一层楼”这样的诗句，它都是倒过来写的，是含蓄的，先写你心里想要的结果“千里目”，其中“欲穷”两字是相当重要的，抓住了读者的心理，所以再告诉你“更上一层”，而绝不会写成“再上一层楼，就可千里目”，这就没有意义了。很多人看古诗都是读熟了就认为太简单了，无非就是那么回事，但因为没有去仔细深究其中的语法逻辑关系，于是自己写的时候就真的会变成了“再上一层楼，就可千里目”。一定要有“心中悟了始知深”的效果才行。

[ 本帖最后由 清清留韵 于 2008-7-10 10:44 编辑 ]

       1、参照先生的意见改了一个字，另外改了两句。（见上）
       2、第一句是见到很好的花开，第二句是作者受到感动连走路都失去往日的从容不迫了。       ——这其实是很浅显的，你不该有疑问。
       3、“绰约丰”，你自解了，我也不必赘言
       4、你阐述的基本知识对众多网友非常有用，继续！必要的时候我会替你补充和提醒。
       5、对我这首诗以后再解释，看在我不解释的情况下读者的反映再说。

[ 本帖最后由 余心 于 2008-7-10 10:57 编辑 ]

　　作诗时间的长短与诗歌艺术性的高低没有什么特别的关系，不管是所谓的“七步诗”也好，“推敲月下门”也好，“春风又绿江南岸”也好，同时都向人们表明了几个问题：
　　一、写作的冲动（灵感）是必须的，没有冲动写出来的诗就是编出来的。
　　二、作诗的时间之所以会长，不在于诗的整体思想要花很长时间去想，而是在于字斟句酌。
　　三、在有冲动的那一瞬间，其实整首诗的表达意向就已经出来了，剩下的就是去组织语言的问题。
　　四、有经过千思百虑弄出来的好诗，也有灵感一来几分钟就完成的好诗。
　　五、思想性是内在的，语言是外在的，两种形式都应该是美的而且要完美统一。

                为杨豪先生的讲座敲边鼓

                                        （蓝字是杨先生原文，黒字是我的鼓点）

        诗歌合时而作，我们主张当代古诗当有当代的思想特点而不能一味的摸仿古人。但既是古诗，必须有古味，即古典味，我还喜欢把它说成是书卷味。
       正确。所以现在在分类中为“旧体诗词”，包括七律、五律、七绝、五绝、七古、五古、各种曲式、词牌、诗经体以及少量的其他句式等。它们都有各自独特的结构、格律等要求。客观上有其束缚人的一面，但是也有其形式美的一面。无论社会发展到什么程度，旧体诗词都不会消失，在强化中国文化的氛围中甚至会出现大的发展。我们爱好文学的朋友，都不妨学习一下旧体诗词的知识，学写一点这类作品。
       这种味道从何而来？我是这样看的：
　　一、情感的表达方式与古诗是没有什么区别的，只有具体内容的不同。
       正确。
　　二、含蓄的特点是必不可少的，没有含蓄，从某种意义上说就失去了深度，切不可以把什么都说得明白了。
       这个认识值得商榷。还有人说：“诗贵在含蓄”。我要为之修正的是：“有的诗贵在含蓄。有的好诗不一定含蓄，而所有的诗都贵在意境。”
        试看，例1：《七律  人民解放军占领南京》
           钟山风雨起苍黄，百万雄师过大江，虎踞龙盘今胜昔，天翻地覆慨而慷。
           宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王，天若有情天亦老，人间正道是沧桑。
        例2：（忘其作者和标题了，请原谅）
           马穿山径菊初黄，信马悠悠野兴长，万壑有声含晚籁，数峰无语立斜阳，
           棠梨叶落胭脂色，荞麦花开白雪香，何事吟余忽惆怅，村桥原树是吾乡。
       贵在什么？读者细想就知道了。
　　三、起码的格律是要讲究的，否则读起来没有音韵流美之效。
       正确。
　　四、切忌把浅显当通俗，顺口溜、打油诗更通俗，但都不可能是律诗。
      基本正确。但是有的通俗句如果借用得好，又符合旧体诗词要求的话，也会成为好句。大约也不宜将门关死了。
　　五、一定要给作者留下思考的余地，不要写死了。如“前不见古人，后不见来者，念天地这悠悠，独怆然而泣下”，它告诉读者什么了呢？没有！但却吸引着读者思考。即便是“欲穷千里目，更上一层楼”这样的诗句，它都是倒过来写的，是含蓄的，先写你心里想要的结果“千里目”，其中“欲穷”两字是相当重要的，抓住了读者的心理，所以再告诉你“更上一层”，而绝不会写成“再上一层楼，就可千里目”，这就没有意义了。很多人看古诗都是读熟了就认为太简单了，无非就是那么回事，但因为没有去仔细深究其中的语法逻辑关系，于是自己写的时候就真的会变成了“再上一层楼，就可千里目”。一定要有“心中悟了始知深”的效果才行。
       基本正确。当然也不要将“留有余地”导入一定要“含蓄”的误区。就是说，含蓄和不含蓄的作品都应该、也可以给读者思索的余地。

    我没有读过诗歌的理论书，上面的鼓点都是自己的觉悟，愿继续与杨先生探讨，与关心文学和论坛的朋友们共同进步。


[ 本帖最后由 余心 于 2008-7-10 13:21 编辑 ]

看到全部都是你的鼓点·